Tyre stretching

    Μοιραστείτε
    avatar
    urbanslider


    Rotary : Ένα μαύρο... Latest Horsepower : Δεν σου λέω !!
    Rebuilds : Σα να κοντοζυγώνει..
    Αριθμός μηνυμάτων : 2164
    Ημ/νία εγγραφής : 12/10/2010
    Ηλικία : 36
    Τόπος : ebisu θα ήθελα...

    Tyre stretching

    Δημοσίευση  urbanslider Την / Το Τρι 05 Ιουλ 2011, 1:02 pm

    Tyre stretching ή αλλιώς hipari style (όπως το λένε στην Ιαπωνία)..



    Η ιστορία θέλει το hipari style να ξεκινάει σαν μόδα στην Ιαπωνία και κυρίως για οικονομικούς λόγους..

    Όσοι ήθελαν το αυτοκίνητό τους να έχει το φαρδύ-τούμπανο look αλλά δεν είχαν λεφτά να αλλάζουν κάθε τόσο φαρδιά λάστιχα τα οποία είναι πανάκριβα βρήκαν την λύση με το να ''εφαρμόσουν'' λιγότερο φαρδιά λάστιχα στις ζάντες τους...

    Ταυτόχρονα στην Γερμανία και στο Βέλγιο η νομοθεσία απαγόρευε αυστηρά να εξέχει το ελαστικό από τα φτερά του αυτοκινήτου, οπότε όσοι ήθελαν το look χωρίς τα μπλεξίματα έβαζαν τις φαρδιές ζάντες που θα ''τουμπάνιαζαν'' το αμάξι τους αλλά με το tyre stretching το ελαστικό δεν εξήχε ποτέ από τα φτερά (και κακός και νόμιμος)...

    Επί της ουσίας...

    Το tyrestretching έχει τις ρίζες του κυρίως απ την κουλτούρα του drift, και εκεί -και μόνο- βρίσκονται τα πλεονεκτήματά του..

    Φανταστείτε μια 9αρα ζάντα η οποία αντί για το κανονικό 235 ή 255 ελαστικό φοράει 215 ή μικρότερο..

    Η ακαμψία του ελαστικού θα βελτιωθεί (θα μαγουλιάζει λιγότερο) αυτό έχει ως αποτέλεσμα την λιγότερη καταπόνηση στις μεταφορές βάρους (όπου την ακούνε και περισσότερο τα πλαινά) , την βελτιωμένη αίσθηση (αισθάνεσαι το αυτοκίνητο πιο στιβαρό λόγω λιγότερου μαγουλιάσματος) καθώς και την ακρίβεια στους χειρισμούς..

    Φυσικά σε μια τέτοια κατάσταση όπως είναι φυσικό η πρόσφυση είναι σαφώς μειωμένη σε σχέση με το κανονικό για την ζάντα ελαστικό πράγμα που δίνει πλεονέκτημα σε κλειστές κυρίως πίστες μιας και επιτυγχάνεις ολίσθηση με λιγότερες ταχύτητες και λιγότερο ζόρισμα, αλλά και μεγάλη ευελιξία σε πιο τεχνικές χαράξεις.. πχ όταν μετά από μια ανοιχτή στροφή με πολλά χιλιόμετρα ακολουθεί μεταφορά σε μια κλειστή..

    Όλα αυτά έχουν καλύτερη εφαρμογή στα πίσω ελαστικά όπου η γωνία camber βρίσκεται είτε πολύ κοντά στο 0 (μηδέν) είτε στο 0...

    Προσοχή εμπρός...

    Μπροστά Το stretching πρέπει (για λειτουργικούς λόγους) να είναι πολύ ελαφρύτερο μιας και λόγω του αρκετά αρνητικού camber τα εμπρός ελαστικά δεν καταπονούνται από τις μεταφορές βάρους.

    Το πολύ stretching μειώνει την επιφάνεια του ελαστικού που έρχεται σε επαφή με την άσφαλτο με αποτέλεσμα όπως ανέφερα πιο πάνω, την μείωση της πρόσφυσης πράγμα που δεν θέλουμε στα εμπρός ελαστικά !!! (μπροστά πρέπει ΠΑΝΤΑ να έχουμε καλή πρόσφυση)..

    Στα stretched ελαστικά η πίεση πρέπει να είναι τουλάχιστον 40psi νούμερο υπερβολικό αλλά απαραίτητο ώστε να μην ξεζαντάρει το λάστιχο... φυσικά εδώ κρύβεται άλλο ένα πλεονέκτημα μιας και με την αυξημένη πίεση μειώνεται η πρόσφυση... κρύβεται ομως και ένα μειονέκτημα μιας και με αυξημένη πίεση το ελαστικό τρώγεται πολύ πιο εύκολα στην πίστα..

    Μερικά παραδείγματα stretched ελαστκών...



    Παρατηρήστε στην παρακάτω φωτό πως ενώ η ζάντα είναι αρκετά φαρδιά το ελαστικό δεν ξευφεύγει από τα φτερά με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο βάσει των τότε κανονισμών να είναι νόμιμο..

    avatar
    urbanslider


    Rotary : Ένα μαύρο... Latest Horsepower : Δεν σου λέω !!
    Rebuilds : Σα να κοντοζυγώνει..
    Αριθμός μηνυμάτων : 2164
    Ημ/νία εγγραφής : 12/10/2010
    Ηλικία : 36
    Τόπος : ebisu θα ήθελα...

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  urbanslider Την / Το Τρι 05 Ιουλ 2011, 1:19 pm

    Η διαδικασία..

    Γενικά το να στρετσάρεις ένα ελαστικό δεν είναι και το πιο ισοροπημένο-ορθόδοξο πράγμα στον κόσμο..

    Τα λάστιχα φουσκώνουν πολύ δύσκολα και ενώ σε ένα παρα πολύ ελαφρύ stretching δεν χρειάζεται κάτι το τρομερό, όσο προχωράς τόσο ο βουλκανιζατεράς ενδέχεται να σε βρίζει... (από μέσα του, απ έξω.. ανάλογα τις ανοχές του καθενός)...

    Ένας από τους τρόπους να στρετσάρει ένα λάστιχο είναι η χρήση της σαμπρέλας..



    Ενώ ο πιο διαδεδομένος τρόπος να κολήσεις τα πλαινά στην ζάντα ώστε μετά να μπορεί να φουσκώσει το λάστιχο είναι η χρήση διάφορων αερίων, ώστε να δημιουργηθεί μια μικρή έκρηξη κολώντας έτσι τα πλαινά του ελαστικού..







    Εδώ ένα site αφιερωμένο στο stretching...

    http://www.tyrestretch.com/

    Το οποίο έχει ένα πολύ cool excelάκι... το tyre stretch calculator

    http://www.tyrestretch.com/page/files

    Γενικά πάντως το extreme stretch δεν είναι και ότι καλύτερο για τον δρόμο καθώς υπάρχει κίνδυνος ξεζανταρίσματος (με τόσες λακούβες που παίζουν) ή και καταστροφής του ελαστικού.

    endless


    Rotary : Sa22-Fd3s Latest Horsepower : 280+480
    Rebuilds : Απο το στομα σου. .
    Αριθμός μηνυμάτων : 1510
    Ημ/νία εγγραφής : 23/08/2010

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  endless Την / Το Τρι 05 Ιουλ 2011, 8:47 pm

    Ειναι γαματο!!!!αν δεν πενεψεις το σπιτι σου!!!!

    Αυτο θα ηταν κ ωραιο για του dimitseba τη 10αρα ζαντα κ δεν θα εβρισκε στο χειλακι του φτερου!



    _________________
    Endless @ rotary for ever
    avatar
    basilis


    Rotary : rx8 challenge Latest Horsepower : 192 ...last year
    Rebuilds : 1
    Αριθμός μηνυμάτων : 821
    Ημ/νία εγγραφής : 24/08/2010
    Ηλικία : 37

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  basilis Την / Το Τρι 05 Ιουλ 2011, 8:53 pm

    Θα θυσιαζες ομως την προσφυση για το look(αν και ομολογω οτι μου αρεσει παρα πολυ)????τουλαχιστον με τα δικα μου τα μυαλα μαλλον οχι....

    ξερω καποιους ομως Very Happy Very Happy Very Happy ονοματα δεν λεμε ,υποληψεις δεν θιγουμε....

    τεντυμπουδες-αλητηριοι της ασφαλτου που πατε και στρετσαρετε λαστιχα!!!!! Razz Razz Razz
    avatar
    diamond


    Αριθμός μηνυμάτων : 180
    Ημ/νία εγγραφής : 23/08/2010

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  diamond Την / Το Τρι 05 Ιουλ 2011, 10:33 pm

    Έτσι και το οδηγεί καμιά κοπελιά, και πάει να παρκάρει την έκατσαν οι ζάντες... Shocked
    avatar
    dimos47ki7


    Αριθμός μηνυμάτων : 366
    Ημ/νία εγγραφής : 15/10/2010
    Ηλικία : 37
    Τόπος : Γλυφαδα

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  dimos47ki7 Την / Το Τετ 06 Ιουλ 2011, 8:31 am

    εμενα παλι αυτο το look (που μεχρι στιγμης το εχω δει μονο απο κατι Γερμανους και δεν ηξερα οτι εχει τις ριζες του στην Ιαπωνια) δεν μου αρεσει καθολου. φαινεται ασυμμετρο το αυτοκινητο κατι δεν μου καθεται σωστα.

    και σε ολα τα μειονεκτηματα να συμπληρωσω την μηδενικη προοδευτικοτητα των αντιδρασεων του αυτοκινητου, που σε δημοσιο δρομο ειναι λιγο επικινδυνο. αν δεν υπαρχει το προφιλ που θα προσφερει καποια πληροφορηση και καποια προοδευτικοτητα στο γλυστρημα, το αυτοκινητο θα λειτουργει σαν on-off απο εκει που κραταει τελεια, ξαφνικα θα γλυστραει και θα παιρνει τον αμαζευτο...

    ταλαιπωρια ολου του αμαξωματος, μιας και σιγουρα θα εχουν μπει και σκληρες αναρτησεις, και ολους τους κραδασμους τους τρωει το αμαξωμα αφου δεν υπαρχει ουτε καν το ελαχιστο προφιλ που θα απορροφησει κατι συν την αυξημενη πιεση
    avatar
    urbanslider


    Rotary : Ένα μαύρο... Latest Horsepower : Δεν σου λέω !!
    Rebuilds : Σα να κοντοζυγώνει..
    Αριθμός μηνυμάτων : 2164
    Ημ/νία εγγραφής : 12/10/2010
    Ηλικία : 36
    Τόπος : ebisu θα ήθελα...

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  urbanslider Την / Το Τετ 06 Ιουλ 2011, 10:28 am

    dimos47ki7 έγραψε:εμενα παλι αυτο το look (που μεχρι στιγμης το εχω δει μονο απο κατι Γερμανους και δεν ηξερα οτι εχει τις ριζες του στην Ιαπωνια) δεν μου αρεσει καθολου. φαινεται ασυμμετρο το αυτοκινητο κατι δεν μου καθεται σωστα.

    Αυτό είναι θέμα γούστου.

    dimos47ki7 έγραψε:και σε ολα τα μειονεκτηματα να συμπληρωσω την μηδενικη προοδευτικοτητα των αντιδρασεων του αυτοκινητου, που σε δημοσιο δρομο ειναι λιγο επικινδυνο. αν δεν υπαρχει το προφιλ που θα προσφερει καποια πληροφορηση και καποια προοδευτικοτητα στο γλυστρημα, το αυτοκινητο θα λειτουργει σαν on-off απο εκει που κραταει τελεια, ξαφνικα θα γλυστραει και θα παιρνει τον αμαζευτο...

    η μηδενική προοδευτικότητα και το on-off δεν ισχύει, το όλο θέμα όπως ανέφερα και στο ποστ μου αν παρατήρησες έχει πλεονεκτήματα μόνο στο ντρίφτ και πουθενά αλλού... στα δρομίσια αυτοκίνητα είναι καθαρά θέμα look..

    και το ''πολύ στρετσάρισμα'' πρέπει να γίνεται πίσω και όχι εμπρός, όταν είσαι στην πίστα και ντριφτάρεις τα πλαινά του πίσω κυρίως ελαστικού όταν μαγουλιάζουν εκτός ότι την ακούνε στέρεο, κάνουν και την συμπεριφορά του αυτοκινήτου χειρότερη και λιγότερο προοδευτική σε σχέση με τα stretched.. αν δοκιμάσεις να κάνεις ντριφτ με 50αρι προφίλ και έπειτα με 40αρι θα καταλάβεις αμέσως την διαφορά στην συμπεριφορά που κάνει το μαγούλιασμα.. εγώ στην πίστα ακόμη και στα μπροστά λάστιχα τσιμπάω λίγο την πίεση για να μην μαγουλιάζουν πολύ και χάνω το τιμόνι..

    Παρ όλα αυτά γνωρίζω αρκετά αυτοκίνητα με στρετσαρισμένα ελαστικά (όχι extreme πράγματα) τα οποία δεν αντιμετωπίζουν ούτε πρόβλημα αντιδράσεων ούτε πρόβλημα ξεζανταρίσματος στον δρόμο..

    dimos47ki7 έγραψε:ταλαιπωρια ολου του αμαξωματος, μιας και σιγουρα θα εχουν μπει και σκληρες αναρτησεις, και ολους τους κραδασμους τους τρωει το αμαξωμα αφου δεν υπαρχει ουτε καν το ελαχιστο προφιλ που θα απορροφησει κατι συν την αυξημενη πιεση

    Η δουλειά που κάνει το προφίλ του ελαστικού είναι ούτως ή άλλως μικρή (ειδικά σε 40 και κάτω προφίλ) οπότε μια σκληρή ανάρτηση πίστεψέ με δεν θα καταπονεί περισσότερο ένα αμάξι με στρετσαρισμένα ελαστικά από ένα αμάξι με κανονικά...
    avatar
    dimos47ki7


    Αριθμός μηνυμάτων : 366
    Ημ/νία εγγραφής : 15/10/2010
    Ηλικία : 37
    Τόπος : Γλυφαδα

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  dimos47ki7 Την / Το Τετ 06 Ιουλ 2011, 2:17 pm

    γιαυτο μιλησα συγκεκριμενα για οδηγηση στον δρομο και οχι στην πιστα και σε drift. στον δρομο ειναι διαφορετικα ομως τα πραγματα, δεν εχεις εξοδους διαφυγης, δεν εχεις μεγαλο περιθωριο λαθους και θες ενα λαστιχο πιο φιλικο στις αντιδρασεις.
    για το μαγουλιασμα συμφωνω απολυτα, και γιαυτο και δεν θα ξαναβαλω continental (πολυ μαλακο και ενδοτικο προφιλ για τα γουστα μου). pirelli και ξερο ψωμι γιαυτον ακριβως το λογο.

    αλλα απο το μαγουλιασμα μεχρι την μηδενικη ανοχη, η χρυση τομη ειναι καπου αναμεσα.

    δεν λεω οτι τα νορμαλ λαστιχα θα κανουν το αμαξι μαγικο χαλι, αλλα σιγουρα βοηθουν εστω και ελαχιστα σε σχεση με τα κουτσουρα στρετσαρισμενα, και κυριως σε θεμα κραδασμων που συνηθως δεν φτανουν παραπερα απο τα σινεμπλοκ και δεν τους νιωθουμε κιολας
    avatar
    urbanslider


    Rotary : Ένα μαύρο... Latest Horsepower : Δεν σου λέω !!
    Rebuilds : Σα να κοντοζυγώνει..
    Αριθμός μηνυμάτων : 2164
    Ημ/νία εγγραφής : 12/10/2010
    Ηλικία : 36
    Τόπος : ebisu θα ήθελα...

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  urbanslider Την / Το Τετ 06 Ιουλ 2011, 10:00 pm

    Συμφωνώ απόλυτα για τον δρόμο αλλά και πάλι σου λέω ότι ένα όχι πολύ extreme στρετσάρισμα με extreme πιέσεις δεν προβληματίζει και τόσο στον δρόμο.. ούτε φυσικά κάνει το αμάξι on - off.. ναι μεν χάνεις σε προοδευτικότητα αλλά τόσο τραγικό δεν γίνεται..

    Σκέψου ότι βάζοντας για παράδειγμα μια ρυθμιζόμενη πιο σκληρή ανάρτηση (πχ ΤΕΙΝ, κτλ..) κάνεις το αυτοκίνητο πιο απόλυτο στις αντιδράσεις του. Αυξάνεις αρκετά την πρόσφυση, και βελτιώνεις τα δυναμικά χαρακτηρηστικά, αλλά γίνεται πιο απότομο απ το μαμα setup όταν η πρόσφυση τελειώσει.. το ίδιο και όταν βάλεις μεγαλύτερες ζάντες με πιο φαρδιά λάστιχα...

    Γενικά αν θέλει κανείς προοδευτικές αντιδράσεις αφήνει το εργοστασιακό setup παντού.. ότι άλλο και να κάνεις απο εκεί και πέρα (αντιστρεπτικές, ανάρτηση, δισκάτο διαφορικό, κτλ) θα χάσεις μέρος της προοδευτικότητας..

    Όσο για τους κραδασμούς και πάλι αν δεν υπερβάλεις με το στρετσάρισμα τότε θεωρώ ότι δεν είναι καν άξιο λόγου να συζητάμε για κραδασμούς μιας και το ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα θα πάρεις επιλέγοντας και ένα χαμηλό προφίλ (πχ 35αρι αντί για 45 και 50).. αλλά και πάλι η ζάντα θα την ακούσει περισσότερο και θα στραβώσει με τον καιρό, παρά το αμάξωμα.
    avatar
    GTi


    Rotary : RX-8 cosmo Latest Horsepower : 231
    Rebuilds : 1
    Αριθμός μηνυμάτων : 220
    Ημ/νία εγγραφής : 13/04/2011
    Ηλικία : 38
    Τόπος : L.A.

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  GTi Την / Το Δευ 17 Οκτ 2011, 5:24 am

    Σε 8άρι το οποίο κυκλοφορεί στον δρόμο, παίζει αυτό το σενάριο ή δημιουργούνται προβλήματα με τα ενεργητικά ηλεκτρονικά συστήματα προστασίας?
    avatar
    urbanslider


    Rotary : Ένα μαύρο... Latest Horsepower : Δεν σου λέω !!
    Rebuilds : Σα να κοντοζυγώνει..
    Αριθμός μηνυμάτων : 2164
    Ημ/νία εγγραφής : 12/10/2010
    Ηλικία : 36
    Τόπος : ebisu θα ήθελα...

    Απ: Tyre stretching

    Δημοσίευση  urbanslider Την / Το Δευ 17 Οκτ 2011, 6:45 am

    Τα ηλεκτρονικά συστήματα λογικά ουτε καν θα επηρεαστούν.. το πολύ πολύ άμα δεν υπάρχει πολύ πρόσφυση να δουλεύουν υπερωρία...

    Stretchάρισμα βέβαια σε λάστιχο αξίζει μόνο εάν είναι πολύ φαρδιά η ζάντα.. πχ 9,5άρα και άνω... να στρετσάρεις ένα 235 ή 225 πχ..

    Για μαμά ζάντα (αν εκεί πήγαινε η ερώτηση) δεν υπάρχει λόγος για στρετσαρίσματα.. να στρετσάρεις τι λάστιχο ? 185 ?

    Σε 9,5άρα πάντως ο johnE30 που είχε ψιλοστρετσαριστό 235 ήταν μια χαρά, ταξίδια, καφριλίκια, πίστες χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα.. και θα πήγαινε για 225 αλλά πούλησε το 8αρι τελικά...

      Η τρέχουσα ημερομηνία/ώρα είναι Πεμ 14 Δεκ 2017, 11:51 am